Отправлено: 24.09.08 11:59. Заголовок: Оффтоп #13

Все прочие разговоры. Кроме основных еще одно правило - чувство Меры. Напостил здесь - напости в игровой

 Отправлено: 25.10.12 08:46. Заголовок: Калинели, а как тебе..

Калинели,
а как тебе такие планы Визардов:
"После Раскола боги возвращаются. Какие? Каких вы захотите. Некоторые. Все.
Боги будут играть гораздо меньшую роль на поверхности в следующем поколении ЗК. Они останутся на заднем плане, продолжат даровать заклинания, но гораздо меньше будут вмешиваться в дела смертных. На этом фоне кто сможет точно сказать, что вы получаете заклинания от Хельма, Торма или Тира? Вы можете молиться Хельму, но кто-то из иных богов будет получать ваши молитвы и даровать заклинания. От вашего ДМа зависит, какие боги участвуют, насколько они могущественны и что делают."

 Отправлено: 25.10.12 20:10. Заголовок: Faer Н-да... В обще..

Faer
Н-да... В общем, в очередной раз убеждаюсь, что у них там творческий кризис на всю компанию, раз делать нечего кроме как бесконечно ролбуки переписывать.) Хотя, конечно, Лолс в качестве богини магии - весьма интересный шаг, пусть и отдаёт...непрекрытой бредовостью. Впрочем, она хаотик, ей можно.
А вообще, судя по этой информации, они опять будут изменять систему кастования заклинаний.

С богами, да, убрали одну из основных особенностей Торила. Остается надеяться, что это к добру, а то худа мы хлебнули ещё в четвёрке. Хотя идея с дрейфующими волшебными островами мне, в конце концов, понравилась.))

 Отправлено: 25.10.12 21:55. Заголовок: Marble не думаю, чт..

Marble
не думаю, что это кризис, а тактический (организационный) просчет. Либо они экономили на писателях, либо поставили какие-то невероятно сжатые сроки, либо это от неумения команды определиться с концептом, либо этот концепт им сменили на финальных стадиях работы и они уже подстраивались впопыхах. Объять необъятное, охватить 5тыщ лет истории Мензо, добавив завязки кампании для ГМов, и втиснуть это в 120 страниц в принципе невозможно.

четверошный мир мог бы быть интересен, будь он полнее прописан.

 Отправлено: 25.10.12 22:54. Заголовок: Faer В общем, как об..

Faer
В общем, как обычно: поспешишь - людей насмешишь. Зато картинки красивые!))

В том-то и беда: резко так всё переделали, а объяснили только в общих чертах. Как-то даже не втюхнули толком интересных неписей, чтобы к ним можно было проникнуться... Непорядок!

 Отправлено: 25.10.12 23:20. Заголовок: внезапно. Никогда не..

внезапно. Никогда неписи не были для меня необходимым условием, чтобы проникнуться миром. Просто инструменты, колесики (причем сменяемые). Т.е. мысль в духе "Без *имярек* Королевства уже не те..." мне и в голову не придет.
Чем ты проникаешься в неписях?

 Отправлено: 25.10.12 23:47. Заголовок: Faer Это не то, что..

Faer
Это не то, чтобы совсем уж необходимое условие, но на мой вкус весьма важное. По крайней мере, поглядишь на них, понимаешь как и какие люди\эльфы\гномы\дварфы в этом краю живут, с чем сталкиваются. Как-то им начинаешь сопереживать, мол, вот ушел несчастный волшебник на покой, а ему всё отдохнуть не дают!) Да и можно ли представить Невервинтер без Нашера? А что, вон тот фермер, чей дом расположен на постпупах к городу разе не является залогом стабильности, которая так необходима всем живым существам?) Так что для меня это веская причина помнить его пусть и не насыщенную биографию.))
Да и вообще, есть у меня негласное правило: относится к НИПам не менее уважительно, чем к ИМам - ибо они часть игрового мира и должны быть хотя бы.... пусть полуживыми, но не картонными. Чтобы был шанс ожить. Ну и для большей детализации.)
Так что я люблю читать о торговцах ничуть не меньше, чем о героях. Поучительно бывает.))

 Отправлено: 26.10.12 01:01. Заголовок: Faer Marble Вот уж ..

Faer Marble
Вот уж не думал, что когда-нибудь буду защищать 4ку... и тем более визардов.
В четверке Визарды как по мне сделали не просчет, а тактический ход: ВЕСЬ отыгрыш они оставили мастерам и игрокам. Никаких "рамок-шаблонов" типа "хочешь фамильяра - бери класс колдуна" и "хочешь читать ритуалы - играй волшебником". Универсальная игромеханика + минимальное описание.
В итоге компании мигрирующие из редакции в редакцию гораздо легче приспособить под новые рулбуки (помните, вы создали свое государство? Вот оно. И вот что с ним произошло за эти 80 лет...)
В итоге можно играть "тайного лучника" будучи номинально рэйнжером 1го уровня с навыком "ритуального заклинательства".
Просто мы привыкли мыслить категориями описанного Фаеруна, и немного теряемся, когда нам говорят: а вот придумай эти 80 лет как тебе хочется, вот только для опоры 7 глобальных событий....

 Отправлено: 26.10.12 09:18. Заголовок: Калинели, игромехани..

Калинели, игромеханику мне еще рановато обсуждать, не до конца прошарился)
А что касается подхода к мирописанию. Называй это хоть "просчетом", хоть "тактическим ходом", а мне он не нравится. Дело не в привычности/непривычности Фаэруна. Независимо от сеттинга я предпочитаю играть в хорошо прописанных мирах. Потому что:
- меня не смущают тонны матчасти. Более того, я люблю всякие мелкие детальки, т.к. они помогают лучше ощутить нац.колорит, ну а на описании некоторых традиций можно построить отыгрыш (выпускной в Эринлинской академии, напр.)
- мне важно понимать,какие механизмя действуют в обществе, чтобы определить там место моего персонажа. Обычно, если мачтасти много, то можно по крупицам собрать хоть какую-то модель.
- мне хочется видеть персонажа вписанным в мир, а это делается на основании истории и географии. Да, это твой пункт "придумайте сами", но:
- я знаю себя, даже в рамках обильного лором Халруаа я умудрился достать мастера вопросами в духе: "А гильдии есть?", "А социальная мобильность в принципе высокая, да?", "А чтобы стать волшебником (соц.статус), надо экзамены какие-то сдавать, или как?" ну и т.д. А поскольку ГМ был человеком от этих вещей далеким, то он злился и путался в показаниях. А теперь представь количество вопросов к малопрописаной стране. Оно мне надо?)

Марбел,
понятно, спасибо за ответ))

 Отправлено: 26.10.12 14:42. Заголовок: Faer Не поверишь, н..

Faer
Не поверишь, но я с тобой полностью согласен: мне гораздо интересней вписаться в интересную и живую модель, а не в набросок, который мне нужно допридумывать самому. Проблема в том, что мы с тобой - нецелевая аудитория Визардов. А американские (да, и чего грешить, все остальные) тинэйджеры/подростки - целевая. А подростки в основной своей массе знают что фэнтези - это про рыцарей, драконов, магов, орков, эльфов. А социальный строй Сюзейла - это уже вообще невообразимые тонкости, хватит с них и того, что там нет выборов по избранию президента короля. Вот такая вот печаль...

 Отправлено: 26.10.12 15:50. Заголовок: Калинели не целевая..

Калинели
не целевая так не целевая, что ж теперь деать?)) Только самим дописывать матчасть)))

 Отправлено: 13.11.12 16:43. Заголовок: Для дроу и не только..

Для дроу и не только. Виртуальный тур в Капову пещеру.
http://3dcaves.net/

 Отправлено: 14.11.12 22:56. Заголовок: Faer Прямо как како..

Faer
Прямо как какой-нибудь квест!)) Красиво, хотя я всё больше начинаю подозревать у себя какую-то легкую форму клаустрофобии.)

А мне тоже есть чем вас порадовать!) Вот! Неизвестные факты из жизни Лолс. Ленивым и имеющим малое количество времени смотреть где-то с 9-10.)

 Отправлено: 15.11.12 00:13. Заголовок: Marble, спасибо за м..

Marble, спасибо за мульт. Ллос порадовала, Тиамат тоже))
Ты пересматриваешь?

 Отправлено: 15.11.12 00:19. Заголовок: Faer А Венджера мы,..

Faer
А Венджера мы, жалко, не знаем. Хотя нутром чую, что харизматичный мужик.))

Э-э-э, пересматриваю - слишком сильное слово. Можно сказать, что я просто периодически практикую на D&D навыки аудирования, а тут нашлась такая прелесть.)

 Отправлено: 15.11.12 10:23. Заголовок: Marble А разве этих..

Marble
А разве этих мультов нет на русском? Я смутно помню, что в детстве их смотрел (совершенно тогда не чувствую отсылки к ДнД))

Комикс про Сигил

 Отправлено: 15.11.12 15:55. Заголовок: Для Шаади) http://cs..

Для Шаади)
Скрытый текст

 Отправлено: 16.11.12 23:18. Заголовок: Faer Ну, даже зная ..

Faer
Ну, даже зная ДнД, отсылку чувствуешь не всегда.)) Но тут важно помнить, что это двушка, а там...ну, вот например, эти странные расы в таверне: совершенно нормальное явление. По крайней мере, я когда-то читала рулбук, где они были и позиционировались как "улучшенные", покупаясь за доп.очки.)

Мульт на русском, да, есть, но мне-то надо тренироваться с инглишем!))) К тому же в русском переводе имя Лолс произносится очень невнятно, что даже не ясно - к чему была та паучиха?))

Комикс, кстати, здоровский) Мрачноват немного, на мой вкус, но отлично передает атмосферу Сигила.
И да. Бедные боги!))

 Отправлено: 16.11.12 23:19. Заголовок: Faer Классные!)) Сп..

Faer
Классные!)) Спасибо!))

 Отправлено: 17.11.12 00:30. Заголовок: Marble наоборот, че..

Marble
наоборот, чем дольше я вращаюсь в нашей чесной компании, тем чувствительнее становлюсь к игромеханике. Буквально сегодня, читая книгу, раздумывал, а мог бы вор выбросить спасбросок по воле - и это для меня было показателем достоверности повествования

эмм.. Ты уверена, что мульт подходит для тренировок? Его даже я чудесно понимаю, хотя способностями к аудированию никогда не блистал. Смотри лучше Престолы)) Очень выразительно говорят в оригинале. И расширяет запас английских браных выражений

 Отправлено: 17.11.12 14:23. Заголовок: Faer А есть ли у во..

Faer
А есть ли у вора специальная способность "скользкий ум" (slippery mind)
По поводу мульта - смотрел в детстве, он мне тогда жутко нравился, но впоследствие его вытеснили черепашки ниндзя - синдбад-мореход человек-паук - люди икс (в приведенной последовательности). Потом, когда в подростковом возрасте заинтересовался фэнтези у меня было ощущеение, что не узнаю что-то новое, а вспоминаю невесть какое старое... Недавно наткнулся на мульт, долго смеялся, ибо оказывается я с детства дндэшник)))))))))))