Отправлено: 24.09.08 11:59. Заголовок: Оффтоп #6

Все прочие разговоры. Кроме основных еще одно правило - чувство Меры. Напостил здесь - напости в игровой

 Отправлено: 06.06.11 20:12. Заголовок: Sinisstra Мне Рейст..

Sinisstra
Мне Рейст злым не показался. Хотя я Трилогию Братьев не читала. =) Но по первым трем и Драконы летнего полудня, он скорей эгоцентричный нейтрал =)))

Что насчет дроу, в обществе злобных ребят сложно быть особенно злобным

 Отправлено: 06.06.11 20:23. Заголовок: Sinisstra Кстати тр..

Sinisstra
Кстати трагичное прошлое - эта фишка мне тоже нравится.)))))
На самом деле из всех примеров мне только парочка - другая знакомы, но тем не менее по описанию образ вполне четко обрисовался.)))
Спасибо.))

 Отправлено: 06.06.11 20:38. Заголовок: Виктория , щас додум..

Виктория , щас додумаю тебе злодея, и всю статистику испорчу

 Отправлено: 06.06.11 20:41. Заголовок: Faer Дааа? Ну ну, п..

Faer
Дааа? Ну ну, попробуй.)))))

 Отправлено: 06.06.11 21:01. Заголовок: Биркарт фон Греллено..

Биркарт фон Грелленорт (он же Стенолаз), персонаж Сапковского.
Умен, жесток, неплохой воин, организатор и некромант. Обладает ресурсами в виде денег, замка, крыши, и трудноубиваемых сподручных (типа назгулов). Не лишен человеческих качеств (именно этот перс был молод и несколько горяч, но это вариабельная черта).
Наверное, тут даже дело не в образе, а в умении автора создать гнетущую атмосферу и создать вот такое зло, которое не убить и от которого не удрать.
Еще один пример: Череп из "Бандитского Петербурга". Просто холодный, безжалостный и вообще безэмоциональный профессионал, что выполняет свою работу.

Не люблю в злодеях:
- отступления о тяжелом детстве и прибитых к полу игрушках. Разве это единственный повод стать плохим?
- пафос и ацкий смех
- ненавижу, когда злодеев наделяют уродливой внешностью, психованым характером и нетрадиционной ориентацией. Для меня это слишком грубая и очевидная попытка манипуляции читателем.
- любитель пыток. Это занятие для труса и палача, но не Злодея.

 Отправлено: 06.06.11 21:08. Заголовок: Faer Ты меня вынужд..

Faer
Ты меня вынуждаешь пересмотреть "Смерть"

 Отправлено: 06.06.11 21:10. Заголовок: Эвинуэль какой пунк..

Эвинуэль
какой пункт "попал"?

 Отправлено: 06.06.11 21:16. Заголовок: Faer Он пафосен и н..

Faer
Он пафосен и немного психопат раз возомнил себя жнецом=))
Внешность думаю тут не относиться ибо он все же нежить.

 Отправлено: 06.06.11 21:18. Заголовок: Эвинуэль перс, что ..

Эвинуэль
перс, что назвался "Смертью", не может быть без пафоса

 Отправлено: 06.06.11 21:21. Заголовок: Faer Хехе, я утешу ..

Faer
Хехе, я утешу себя тем, что он не самый большой злодей =)

 Отправлено: 06.06.11 21:27. Заголовок: Фаер. На счет нетрад..

Фаер.
На счет нетрадиционной ориентации не соглашусь. Не вижу в єтом абсолютно никакой манипуляции.
По поводу пыток и смеха - соглашусь.
А вот вопрос о трудном детстве просто сам по себе весьма спорен. ))))

 Отправлено: 06.06.11 21:32. Заголовок: Виктория А вот вопр..

Виктория

цитата:

А вот вопрос о трудном детстве просто сам по себе весьма спорен. ))))

Да он не спорен, он просто банален. У нас каждый второй злодей становиться таковым на почве душевной травмы связанной с большой детской обидой на весь мир.

Это конечно нормально с точки зрения психологического расстройства, но уж слишком много душевно больных злодеев по которым просто плачет психолог и псих-больница.

 Отправлено: 06.06.11 21:48. Заголовок: Faer Эвинуэль Я к ..

Faer Эвинуэль
Я к вопросам о детстве. На самом деле стать великим "добреем" как и "злодеем" - это всегда психологическое отклонение, берущее свое начало в детстве. Вот когда злодеи начинают это "разжевывать", осознавать и ныть - что противоречит стандартной психологической скрытности подобных личных проблем, тогда это перебор (и да - человеческая психология банальна)


Виктория
А мне нравиться, когда "абсолютные злодеи" такие же люди, как и все вокруг. Здесь он спускает овчарок на толпу голых людей, которыхзагоняют в газовые камеры, а там он вытаскивает из этих овчарок клещей, и пишет письмо любимой жене, мол: люблю, целую, победа Рейха неизбежна. Или случаи, когда есть два злодея, и оба с банальной целью захватить весь мир, но они спасают друг друга от "козней" героев, ибо просто друзья.

 Отправлено: 06.06.11 21:53. Заголовок: Сзейини Я больше им..

Сзейини
Я больше имела именно маниакальную обиду. А не трудности воспитания. То есть когда все вытекает из чувства "Я вам всем еще докажу" =))). А не из того что его просто воспитывали эгоцентристом, которому так просто хочется. =)

 Отправлено: 06.06.11 21:56. Заголовок: А мне всегда нравили..

А мне всегда нравились злодеи, первоначально бывшие гудами или нейтралами, но сломившиеся под определенными обстоятельствами. Вроде леди Арибет, ставшей блекгардом, или Сильваны Виндраннер (хотя с историей второй знакома только заочно, в WoW не играла)).

Хотя достаточно долгое время для меня любимым представителем злодеев был Энтрери. Ровно до "Заклятья короля-колдуна" и "Дороги патриарха" в особенности...

 Отправлено: 06.06.11 22:04. Заголовок: Если каждый второй з..

Если каждый второй злодей становится таковым на почве душевной травмы, то думаю тут скорее кося автора. Имхо вообще отвратительно что "неправильная" ориентация ставится только для того чтобы подчеркнуть что єто ЗЛО. Єто как-то глупо.
На счет душевно больных злодеев. Тут по большей части идет именно то самое подчеркивание злодейственности злодея. Чтото вроде того что он грубо говоря НЕ ПРАВИЛЬНЫЙ. (ну я так думаю)
На самом деле, помоему, в злодее психопате все же есть свое очарование. Прада то, что єто превратилось и в самом деле в клеше, и в самом деле огорчает.

 Отправлено: 06.06.11 22:05. Заголовок: Шарисса Сильвана не..

Шарисса
Сильвана нежить, да и ее Артас хорошенько потерзал. То6есть он ее мучил при жизни, а потом еще умереть не дал. А учитывая за чем она руководит армией нежити у Орды ее намерения добрые. Ибо она хочет принести своду (освобождения он неживой жизни). Так что в своих намерениях она нейтрал.
Считать Орду злой немного банально, у них просто другие взгляды, а фанаты воспринимают их немного в лучах клише.

Что насчет Арибет. Она рассказываться при чем дважды. Она не злодей у нее просто крыша съехала от стресса большого. Ей движела месть и ей по сути было плевать, как она ее осуществить. Зло не корень всех проблем. Она просто ответила злом на зло.

Виктория пишет:

цитата:

Имхо вообще отвратительно что "неправильная" ориентация ставится только для того чтобы подчеркнуть что єто ЗЛО. Єто как-то глупо.

Та нет, это сейчас просто популярно. Ничего особенного на самом деле не несет. У нас столько помешенных девочек которым нравятся как совокупляются мужики, что некоторые считают это удачным ходом для увлечение продаж.
Но гомосексуальные наклонности тоже признак, что в голове что-то клинет.

 Отправлено: 06.06.11 22:13. Заголовок: Эвинуэль Насчет Силь..

Эвинуэль
Насчет Сильваны спорить не буду, с ее историей знакома только с пересказов других людей, так что могла что-то не уловить.

Касательно Арибет. Я рассматриваю ее как блекгарда в Ордах. Если не уговаривать ее вернуться на путь света, то никакого расскаяния я в ней не заметила. А назвать доброй Арибет - блекгарда у меня язык не повернется)
Конечно, можно вернуть ее на путь паладина, и тогда злодейкой она не будет)

 Отправлено: 06.06.11 22:13. Заголовок: Эвинуэль пишет: У н..

Эвинуэль пишет:

цитата:

У нас столько помешенных девочек которым нравятся как совокупляются мужики

От тебя такое слышать так... необычно оО Мне нравится))

А еще сейчас модно злодеев оправдывать. Смотрел я Тюдоров, там Томас Кромвель - гадский гад, и вот, наконец, серия, в которой негодяя должны казнить... приходит к нему сын, очень мило и трогательно беседуют о новорожденном внуке Кромвеля, Кромвель жалуется на радикулит, и все эти ВНЕЗАПНЫЕ мелочи непроизвольно смягчают отношение зрителя к отрицательному персонажу. Ненавижу их за это Т_Т

 Отправлено: 06.06.11 22:16. Заголовок: Идеальный злодей - к..

Идеальный злодей - классический D&D-шный паладин. Ситуация:
Паладин идёт по улице, и видит как мальчик бьёт собаку.
- Мальчик, не бей собаку.
Мальчик продолжает бить собаку.
- Мальчик, не бей собаку, это плохо!
Мальчик продолжает бить собаку.
- Мальчик, не бей собаку, это плохо, тебя боги накажут за это!
Мальчик продолжает бить собаку.
Паладин достаёт двуручник, сносит мальчику голову и идёт дальше. Он сделал доброе дело, он спас собаку. Он паладин.