Отправлено: 24.09.08 11:59. Заголовок: Оффтоп #4

Все прочие разговоры. Кроме основных еще одно правило - чувство Меры. Напостил здесь - напости в игровой

 Отправлено: 20.01.11 01:38. Заголовок: Зарлин, мой неискушё..

Зарлин, мой неискушённый в DnD разум говорит, что это таки манчкинством попахивает, ага.

у всех свои вкусы, конечно. но когда кто-то в цветах расписывает, как он с соседнего холма завалил дракона камнем в глаз, после чего его немедленно засыпали нижним бельём орды восхищённых фанаток... не айс, в общем. ода сомнительным достижениям.

а проблем с отыгрышем этого дела не больше, чем с отыгрышем псионики или магии. никто отродясь подобного не нюхал, в этом-то вся прелесть. ври что хочешь, абы складно.

 Отправлено: 20.01.11 02:58. Заголовок: Наэр Хм... Мне интер..

Наэр
Хм... Мне интересно... Во-первых, я что-то не особо уловил суть второго абзаца. о_О Можно пояснений о чём речь?
А по сути - я ковырял книжку и понимаю, в целом, почему её не пускают частенько. Но суть в том, что этот манч - исключительно математически реализуемый. Не в манёврах-дисциплинах он заключен, а в кое-каком дисбалансе организации самой парадигмы "инициатора". И реализуем он целенаправленно... То есть, условно говоря, я знаю где "дыра" и подстраиваю под неё персонажа.
И вопрос - в чём на ваш(твой?) взгляд манч? В том самом коротеньком телепорте? Так он будет далеко за 10-ым уровнем, ибо манёвры разделены по уровням и обладают доступностью, как у заклинаний волшебника (то есть допустим 3-й круг на 5-м уровне), а кто пожелает - получит шмоткой куда более свирепую разновидность телепорта. В том, что так могут воины? Так правильно "сваренный" воин/маг может куда-куда больше. Даже Duskblade может многое из того, что манёвры не реализовывают. Или таки в чём?

цитата:

никто отродясь подобного не нюхал, в этом-то вся прелесть. ври что хочешь, абы складно.

Если это такой намёк, что я лгу, либо буду лгать, то это весьма неприятно и как-то ни за что.

 Отправлено: 20.01.11 10:53. Заголовок: чтобы положить конец..

чтобы положить конец ритуалам: на ты ко мне можно обращаться всем, без исключения :)

Зарлин пишет:

цитата:

Можно пояснений о чём речь?

можно) в общем случае, большие способности персонажа не требуют от игрока особых умственных напряжений чтобы раскидать вражью силу. где кастуются мощные заклинания и применяются божественные способности, не остаётся места изобретательности и изворотливости. такую игру скучно читать (говорю только от своего лица, разумеется).
есть и другой случай, когда обильно наделённый сверхспособностями персонаж находится в среде равных себе по силе. но в этом случае получаем битву титанов — явление ещё более редкое, чем явление народу одного супергероя.
не говорю, что эти конкретные абилки однозначно означают «качка». но потенциал у них есть. то есть, умозрительно их можно отыграть именно как могущество. поскольку в игре отсутствует математическая составляющая, понять где эффект способности уже надо резать будет сложновато.

Зарлин пишет:

цитата:

а кто пожелает - получит шмоткой куда более свирепую разновидность телепорта

ну а смысл-то? если на моего персонажа навешать телепорт, хотя бы на 2 метра, уже получается терминатор. вот замахнулись на тебя секирой, а ты трах-бабах испарился и нож под ребро. так будет с каждым, аминь.
короче, каждый сам думает, чего ему надо от игры. может, я высокой эстетики не понимаю. я ж могу :)

Зарлин пишет:

цитата:

Так правильно "сваренный" воин/маг может куда-куда больше.

кастрюльки нужны правильные)) чтобы так раскачать персонажа в условиях игры, постов придётся написать пецот.

Зарлин пишет:

цитата:

Если это такой намёк, что я лгу, либо буду лгать, то это весьма неприятно и как-то ни за что.

это фигура речи :) «врать» в этом случае надо понимать как «говорить вещи, о которых на деле не имеешь представления», а не «целенаправленно дезинформировать». я искренне полагаю, что среди населения Земли маги и иже с ними либо вообще не водятся, либо встречаются исчезающе редко. так что, говоря о таких вещах, мы всегда сочиняем куда больше, чем полагаемся на собственный физический опыт.
как видите, ничего оскорбительного реплика в себе не несёт. прошу и на будущее учитывать, что ни при каких обстоятельствах я не пытаюсь оскорблять или, упаси боже, притеснять кого-то.

 Отправлено: 20.01.11 14:25. Заголовок: Наэр А, вон в чём ра..

Наэр
А, вон в чём расклад))

цитата:

в общем случае, большие способности персонажа не требуют от игрока особых умственных напряжений чтобы раскидать вражью силу

Совсем-совсем не спорю. В условиях отсутствия математики играть мага куда проще, ибо любое заклинание значительно легче отыгрывается, чем простейший удар. Но с этой точки зрения даже лук - уже "большая способность", так как не требует больших знаний, а имеет вид "стреляй и попал". Чистый текст накладывает определённые рамки.
Но суть в том, что магии мы в реальном мире не имеем, и кому как, но мне доставляет удовольствие отыгрывать именно творца заклинаний, а не обычного человека. Чем ближе к обыденности - тем мне, увы, скучнее. Это мой взгляд, который думаю вполне понятен.

цитата:

не говорю, что эти конкретные абилки однозначно означают «качка»

В моём представлении эти конкретные абилки дают отыгрышу бойца большую гибкость, большую интересность. Сколько у нас воинов на форуме? Нормальных таких воинов? У нас в большинстве своём кто не маг, тот плут или воин/плут, потому что даже плут даёт куда больший "набор доступных действий" - можно что-то стянуть, можно ставить ловушки допустим, в бою полагаться на хитрость, ловкость и удары в спину, плут даёт возможность успешно скрываться в тени, изворачиваться, позволяет использовать всякие волшебные палочки или свитки. А что боец или варвар? Он носит броню и дерётся. Взаимодействие с персонажами есть, но оно есть у всех, а вот спектр доступных действий резко сужается при том, что воин/плут в условиях словески чистому бойцу уступать почти не будет, а будет даже превосходить. На мой взгляд - это печально.
Приведённая мной абилка телепорта - это исключение. В основном там те или иные способы ударов, которые вполне отыгрываются и просто бойцом... Но. Но в исполнении бойца они имеют сущность лишь просто ударов с тех или иных углов, а в виде манёвров они имеют имена, они несут атмосферу, что лично меня - радует. А по поводу манча - манёвры, в отличии от магии, на форуме будут куда слабее, чем в математике. Ну как отыграть удар, который наносит 10 урона по телосложению? (это таки 17+ уровень персонажа, но я для примера). Вот. Это будет просто какой-то удар, но приятен он будет возможностью его красиво описать.

цитата:

тобы так раскачать персонажа в условиях игры, постов придётся написать пецот.

Фраза абсолютно справедливая и в отношении упомянутых выше классов и системы Возвышенного Пути. Там тоже всё получает далеко не сразу, и тот самый телепорт - это 11+ уровень (глянул таки).

цитата:

ну а смысл-то? если на моего персонажа навешать телепорт, хотя бы на 2 метра, уже получается терминатор. вот замахнулись на тебя секирой, а ты трах-бабах испарился и нож под ребро. так будет с каждым, аминь.

Если без ограничений мгновенным действием - то конечно. Но обычно такие вещи требует энного времени концентрации для активации и используются пару-тройку раз в день максимум.

В целом, я понимаю твою позицию. Всего по-минимуму, именно такое впечатление складывается. Тебе не нравится магия, божественные силы и зачарованные предметы, ибо они упрощают отыгрыш - по крайней мере именно эта мысль проходит красной нитью через пост. А вот "могущественные" или нет, это уже довольно призрачный вопрос. Обычный огненный шар, который может пульнуть почти любой студент старших курсов любой академии магов Фаэруна - в сущности мелочь, но отлично вписывается в концепт "могущесвенной силы", ибо круг 18-ти метров радиусом чистого огня может много кого наказать. Но суть-то в том, что это заклинание - совсем не могущественное, а крайне-крайне рядовое.

 Отправлено: 20.01.11 16:01. Заголовок: Зарлин Соглашусь на..

Зарлин
Соглашусь насчет того, что даже студенты-маги с файерболом весьма могущественны. Именно поэтому я и не горел особым желанием пропускать 6й круг. А что касается прочего...

Что мешает, играя просто файтером, как-то красиво называть удары и придумать персонажу философию?

Воинов, кстать, столько же, сколько и плутов. Тут, имхо, дело не в аббилках, а задуманном образе и игровом амплуа. Анкету воина/плута с зацитирую:

Скрытый текст

Гелла пишет:  цитата: Класс «воин/вор» является приблизительной оцифровкой задумки. Гелла нигде и никогда систематически не училась воинскому искусству: ни у Мастера Оружия, ни в Академии (не всем же быть с высшим образованием))). Бойцовские качества являются результатом природных задатков (реакция, координация, подвижность), подшлифованных в ходе уличных драк, разбойничьих практик и дружеских поединков. Общий вывод: для улицы девчонка дерется очень хорошо, против профи ей не выстоять. Оружейные предпочтения: вариации на тему коротких мечей и ножей (т.е. то, что легко спрятать под одеждой и удобно использовать на узких улочках и в помещении), плюс арбалет. «воровские» навыки: - алхимия, использование магических устройств – неплохо (родители Мирры требовали помощи в лавке, и вообще не были зверями и надеялись, что дочка получит лицензию, скажем, алхимика); - изготовление и установка ловушек – легко и с удовольствием! (особенно в последнее время, когда хороших магов мало, их надо беречь, а устроить огненный сюрприз для жриц ой как хочется!). Зато обезвреживание – слабо (если будет знакомая конструкция), а поиск еще хуже (для того надо иметь более наметанный глаз). - Взлом замков – посредственно (в детстве тягала деньги у родителей да лазила по чужим домам, в дальнейшем тоже действовала понемногу). Предпочтет разбить, а не колупаться. - Карманная кража – никак (зачем мучаться, если можно отобрать?) - Лучшей «дипломатической» тактикой считает «заехать по кумполу».

 Отправлено: 20.01.11 16:11. Заголовок: Faer Тоже верно, кон..

Faer
Тоже верно, конечно. Но как сказать... эта самая любовь к мелочам, эх. Если воин, то это получится будто изобретение велосипеда на пустом месте. Я называю их красиво и так далее, но получается, что создаю лишние сущности, которых не существует. Почвы под ногами нет - это будут только умствования. А здесь есть опора, есть прописанная основа, а значит мы не берём из воздуха что-то, а лишь используем существующее. Мир так прописан... В общем ладно. В любом случае я буду писать что-нибудь ближнебойное, так что если нет Warblade'а, сделаем что-то иное.

 Отправлено: 20.01.11 16:16. Заголовок: Faer Неплохой комбин..

Faer Неплохой комбинацией воина-плута является вариантный класс Thug, кстати. Отсутствие бонус-фитов файтера, ношение только лайтармора, но при этом 6+ скиллов, выбор более широкий (блеф, ловкость рук и иже с ними), а, также, сникатака на нечётных уровнях.

Как раз отражает "уличного бойца".

Приветствую.

 Отправлено: 20.01.11 18:24. Заголовок: Нильтирр привет))) ..

Нильтирр
привет)))
спасибо за подсказку)) Хотя мне больша вспоминался один воровской кит из Балдур Гейтс (2я редакция, полагаю).

Зарлин,
все на любителя. Меня больше выморозит "крестоносец", начистую оторванный от христианской традиции, и по-восточному следующий идее Пути. Лучше я самостоятельно сущности посочиняю)))

Очевидно, у нас просто разный подход к созданию персонажа. Я не буду рыть десяток рулбуков, чтоб выискать какой-то этакий престиж (все равно я очень привиредливый); для реализации задумки мне хватит базового набора.

 Отправлено: 20.01.11 19:14. Заголовок: Faer Скорее всего де..

Faer
Скорее всего действительно разный)) Потому что для меня многие престижи неотрывны от образа. Ладно, оставим. Пойду я лучше соображу бойца, тем более мысль в голове вроде оформилась...

 Отправлено: 21.01.11 02:10. Заголовок: Зарлин пишет: даже ..

Зарлин пишет:

цитата:

даже лук - уже "большая способность", так как не требует больших знаний

как раз наоборот. лук по-своему уникальное оружие. не умея им пользоваться, невозможно нанести вообще никакого вреда противнику.
чтобы у лука был нормальный прострел и сила выстрела, надо хорошо согнуть дугу. даже если лук композитный, это достаточно трудно. лук "так себе" натягивается с напряжением 20 кг. нужны сильные руки, а чтобы стрелять быстро или без передышки нужна и большая выносливость. чтобы попасть хоть во что-нибудь, необходимо определить ведущий глаз и усвоить сам метод прицеливания. чтобы стрелять метко, нужен хороший глазомер (обычно глаз выверяется как раз большим количеством практики). даже если "острый глаз" -- расовая особенность или хорошая генетика, новоиспечённому лучнику потребуются годы чтобы пристреляться: понять взаимосвязь между положением и весом стрелы, нюансами траектории, а ещё подружиться с потоками воздуха. к новому луку так же надо пристреляться. то есть, если опытный лучник по какой-то причине меняет лук и должен немедленно вступать с ним в бой, есть немалая вероятность, что он будет лажать. хотя бы потому, что каждый лук необходимо "настроить" под себя. новичок будет лажать в любом случае. а если кто-нибудь из них возьмёт лук другого типа, это будет беспрецедентный, феерический провал.
прострел по живой мишени у лука примерно 40-50 м. это если лучник хороший и опытный, и лук у него добротный.
прострелить броню стрелой короткого лука нереально, разве что она тяжёлая металлическая, броня лёгкая, а быстрел происходит с 10 метров. то есть перед лучником чаще всего стоит задача не просто попасть, а попасть в незащищённую часть тела.
длинный лук из правильного материала способен на подвиги, это да. но только он, а не любая гнутая палка в руках профана. так же общение с таким луком требует значительной силы.
обычно же луки не могут пробить броню или наносят лёгкие раны.
латы луком не пробить. вообще никаким.
даже самый адовый лучник не может справиться с такими мелочами, как погодные условия.

в общем, простейшая в обращении штуковина. куда ему до магии :)

Зарлин пишет:

цитата:

А что боец или варвар? Он носит броню и дерётся.

а что мешает бойцу или варвару сломать замок, в котором плут будет долго ковыряться? или вынести плечом дверь, в которой плут будет ковыряться ещё дольше? а то и лобзиком выпилить/выломать кусок вместе со внутренними засовами. то-то хозяева удивятся. плут крышей поедет, пока будет своими силёнками дубовую дверь в три пальца толщиной процарапывать. бойцу так же никто не запрещает проявлять сообразительность, используя в бою окружение или союзников. таким образом можно подготовить действительно сложные, интересные атаки. кстати, чисто по особенностям класса, у бойца больше шансов стать лидером своей партии, чем у плута или даже мага.

Зарлин пишет:

цитата:

Это будет просто какой-то удар, но приятен он будет возможностью его красиво описать.

Зарлин пишет:

цитата:

в исполнении бойца они имеют сущность лишь просто ударов с тех или иных углов, а в виде манёвров они имеют имена, они несут атмосферу

красота и "зрелищность" любого действия персонажа зависит от игрока, и только от игрока. точно так же, атмосферу создаёт игрок, а не парочка пафосных названий.

Зарлин пишет:

цитата:

Ну как отыграть удар, который наносит 10 урона по телосложению?

как удар травмирующий, ослабляющий противника. грубо говоря, телосложение -- это параметр, показывающий, сколько персонаж может продержаться, если его будут бить. а ты бьёшь не просто абы куда, а в болевые точки или травмоопасные зоны, вроде виска или колена.

Зарлин пишет:

цитата:

Если без ограничений мгновенным действием - то конечно.

в силу специфики персонажа и отыгрыша, если дать мне ещё и двухметровых телепорт хотя бы один раз в сутки, получится всадник апокалипсиса) никто ж не сказал, что я использовала бы эти два метра в одной плоскости ;) пыщ-пыщ на другой этаж дома, другой уровень подземелий или за закрытую дверь.

Зарлин пишет:

цитата:

В целом, я понимаю твою позицию. Всего по-минимуму, именно такое впечатление складывается

ну почему же :) у моего перса есть гораздо больше, чем нужно для выживания. однако он не всесилен и сильно зависим от окружения.

Зарлин пишет:

цитата:

ибо круг 18-ти метров радиусом чистого огня может много кого наказать

ну да. а ещё противники из компьютерных игрушек бью ого-го даже когда по логике вещей должны бы плеваться кровью, тщетно ища тебя, бравого протагониста, слепнущими от боли глазами. согласись, и первый и второй кейс в условиях словески смотрится дико. именно поэтому следует обильно применять логическое мышление и пресекать перекосы в любую сторону.

 Отправлено: 21.01.11 13:24. Заголовок: Я немного влезу в ра..

Я немного влезу в разговор...)
Просто вспомнился затасканный и зацитированный "Темный эльф" Сальваторе (как пример словески одного человека с самим собой)))
Помните битвы Дриззта и Закнайфена? Оба были бойцами, просто бойцами. Но всевозможные стойки, приемы, парирование, отвлечения соперника, наконец, удары коленом - без всяких там фитов. И "Мастер оружия" - это не псевдомонашеский престиж-класс, а должность, социальный статус. Я не против престижей, когда речь идет о специфике отыгрыша (в случае с Зарлином, его престиж - пробуждение его крови), я против "возьми фит Carmеndin Monk и дуелянта с его Uncanny Defence, и вложи Int в броню дважды". "Сrusader" в представлении большинства игроков - не специально обученный боец, следующий Пути, а рыцарь, идущий освобождать Иерусалим от иноверцев, чтобы там не говорили Wizards of the coast)))
Я не против любого использования механики, я - за отыгрыш. Можно брать себе телепорт и отыгрывать, только не стоит удивлятся, если у вас начнут появлятся такие же специфические противники NРС - и какой-нибудь огр, охраняющий вход в храм, окажется монахом с ошеломляющими ударами...

 Отправлено: 21.01.11 13:29. Заголовок: Сзейини Можно потом..

Сзейини
Можно потом уйти в певца клинка и невидимого клинка, и вложить инт в АС четырежды
Я твою мысль понял, не против. Это всё-таки трюки, которые дают приятность математике, где боец это действительно разве что "подошёл стукнул", "подошёл захватил" и "разбежался стукнул". Будем так мучиться...

Ещё бы аватар блин найти((

 Отправлено: 22.01.11 12:26. Заголовок: Зарлин Это уже чит,..

Зарлин
Это уже чит, а не манч - способность у всех троих престижей одна. Нинзя/монах не получает мудрость дважды в АС...
А начет "подошел - стукнул" - если уж обобщать, то и плут "подошел - стукнул", и даже маг "сколдовал - стукнул". Все остальное - математика, и "внешний эффект". Бой - там вообще все всех "стукают"))))
Если же говорить о литературном, игровом аспекте - вне зависимости от профессии, варианты заканчиваются там же. где наше воображение)))

 Отправлено: 22.01.11 19:20. Заголовок: Сзейини Плут ещё мож..

Сзейини
Плут ещё может разведать, ему можно подкрасться, а можно UMD попользовать. Маг и клир - тут ещё множество промежуточных вариантов, которые дают сервисные заклинания. Но оставим?)) Тут позиция ясна у нас обоих, ты считаешь, что можно всегда отыграть, ограничиваясь фантазией, а мне больше близка позиция "какой возможности у тебя нет математически, такую ты не имеешь права отыгрывать, ибо манч".

И таки... Я закрылся. Йэээ...

 Отправлено: 22.01.11 20:12. Заголовок: Зарлин Математическ..

Зарлин
Математически - воин тоже может красться, использовать волшебные предметы, носить магическое оружие. Да - он крадется не так хорошо как опытный плут. Зато тот же плут махает кинжалом куда хуже, чем воин. И плуту необходимо во время боя искать уловки, чтобы выжить, в то время как воину - нужно искать уловки, чтобы быть более эффективным (это я по настолке сужу, сам играл и воина, и плута). Поэтому с математическим доводом не согласен - можно кидать кубик пробивания, описывая то как ты это делаешь (те же стойки, маневры) - и кидать всего лишь кубик на пробивание. Зато удовольствие от перса получаешь немного другое - не от математики (черные щупальца эварда захватывают huge каракатицу 8 раз в раунд, и тогда же наносят повреждения - я, чесно, задолбался кидать кубы, хотя каракатицу рвало на куски) - а именно от отыгрыша. Особенно это чувствуется на малых уровнях - когда именно "математических" возможностей мало, и приходится выдумывать)))

С закрытием поздравляю))

 Отправлено: 22.01.11 20:26. Заголовок: Сзейини Тпру!)) Пр..

Сзейини
Тпру!))
Предлагаю замять для ясности. Правда у каждого своя, истины не знает никто)) Пусть каждый останется при своём, а от разговора я всё равно получил удовольствие)

И за поздравление спасибо)

 Отправлено: 22.01.11 22:11. Заголовок: "Истина перестаё..

"Истина перестаёт быть таковой, если в неё верит больше одного человека" Оскар Уайльд =)
В разговор я в общем-то лезть не собирался, просто хотел поздравить. Итак, Зарлин, поздравляю с закрытием!
Фил, тебя тоже))) (хоть и с запозданием).
З.Ы. И себя тоже)))

 Отправлено: 22.01.11 22:49. Заголовок: Зарлин, Эграсса поз..

Зарлин, Эграсса
поздравляю)))))

 Отправлено: 23.01.11 00:13. Заголовок: Эграсса Взаимно)) То..

Эграсса
Взаимно)) То есть тоже поздравляю
Faer
Спасибо = )

 Отправлено: 23.01.11 13:46. Заголовок: Ух, новый дизайн. =)..

Ух, новый дизайн. =)) Здорово, очень красивый =)

 Отправлено: 23.01.11 14:02. Заголовок: Мне тоже нравится! А..

Мне тоже нравится!
Аж захотелось дуэргарром поиграть!

 Отправлено: 23.01.11 14:19. Заголовок: благодарю))) Диз со..

благодарю)))

Диз создан Виком, основателем проекта и бывшим админом. Огромное спасибо ему, что не забывает нас))


Ребят, если выловите какие-то глюки - напишите мне, плз.

 Отправлено: 23.01.11 15:50. Заголовок: Уууух, дизайн хорош)..

Уууух, дизайн хорош)))
И сразу предложение, мб цвет текста тоже изменить? А то как то выделяется...

 Отправлено: 23.01.11 16:26. Заголовок: Можно чуть светлее с..

Можно чуть светлее сделать. Только не голубым - глаза будут уставать от холодно-холодного оформления... Впрочем, всего лишь мое скромное мнение.)))

 Отправлено: 23.01.11 16:40. Заголовок: пойдет цвет?..

пойдет цвет?

 Отправлено: 23.01.11 18:16. Заголовок: Мне нравится. Хорошо..

Мне нравится. Хорошо сочетается и для глаз , в лучших традициях, ненапряжно))
[ОДОБРЕНО])))

 Отправлено: 23.01.11 18:19. Заголовок: Хе, я хоть изменений..

Хе, я хоть изменений не приметила.( наверно вылетел из головы в предыдущий цвет), но мне и так и так все равно нравится =)

 Отправлено: 23.01.11 18:45. Заголовок: О, новый дизайн)) Зд..

О, новый дизайн)) Здорово))

 Отправлено: 23.01.11 20:57. Заголовок: Господин Faer, вы ве..

Господин Faer, вы великолепны!

 Отправлено: 23.01.11 22:38. Заголовок: Плин!!! Это реально!..

Плин!!! Это реально!)))))))) Я в восторге!!))))))))))
Спасибо дизайнеру огромное!))))))))))
Ну и Фаеру конечно же.)))))))))))))))))))))))))))))))))))

 Отправлено: 24.01.11 13:51. Заголовок: Ничё се события летя..

Ничё се события летят. Один день на форуме не появлялся, а тут уже ого-го!
Спасибо творцам, дизайн просто чудесный. Удивительно хорошая реализация чёрного форума, что встречается очень-очень редко. Респект!

 Отправлено: 24.01.11 14:55. Заголовок: Мои загорелые товари..

Мои загорелые товарищи! Давайте поздравим лучик солнца в этом темном-темном и страшном-страшном царстве. ))))
Эвинуэль, с Днем рождения!!!!!!!!!!!!! Ура!!!!!

 Отправлено: 24.01.11 15:05. Заголовок: Филиция Моньерра Сп..

Филиция Моньерра
Спасибо,очень приятно и мило с твоей стороны.=) Сама я себя раскрыть бы не решилась. Скромная я.=)))

 Отправлено: 24.01.11 15:48. Заголовок: *Нервно собирает раз..

*Нервно собирает разноцветные грибы в букет, соображая, какой цвет Эвин подойдет больше*
С днем рождения!
Желаю чтобы "в этом темном-темном страшном-страшном царстве" тебе иногда попадались зеркальные кристаллы, которые возвратят твой свет к тебе))

 Отправлено: 24.01.11 15:56. Заголовок: Сзейини Спасибо. =)..

Сзейини
Спасибо. =)))Очень мило с твоей стороны =)

 Отправлено: 24.01.11 17:15. Заголовок: Эвинуэль С днем рож..

Эвинуэль
С днем рожденья! Удачи во всем))


Спасибо всем за высокую оценку диза. Моя роль в том, правда, минимальна (но все равно приятно)))

 Отправлено: 24.01.11 17:16. Заголовок: Faer Спасибо =))) ..

Faer
Спасибо =)))

А с дизом, даже минимальная работа важна =)))

 Отправлено: 24.01.11 21:51. Заголовок: Эвинуэль Поздравяю! ..

Эвинуэль
Поздравяю! Пусть у тебя все дни начинаются, как День Рождения - с Улыбки! Удачи!

 Отправлено: 24.01.11 22:25. Заголовок: Эграсса Спасибо =)..

Эграсса
Спасибо =)

 Отправлено: 25.01.11 10:34. Заголовок: Ей! У нас новый диз...

Ей! У нас новый диз. Прямо к моему закрытию сесси. Это так мило, что вы сделали для меня новый диз...

В общем, можно начинать усиленно писать квенту. Зарлин, ты имеешь полное право пинать меня сапогом в случае, если я буду отлынивать от написания квенты. И воспринимай только отмазку вида: "Блин на работе столько дел, я занед", остальнное даже не рассматривай по определению, дыа.

Всем мой привет. А дизайн славный, как-то. Саргтлин молодец... Это же, вроде, он форум основывал? Или я ошибаюсь?=_=

 Отправлено: 25.01.11 23:10. Заголовок: Нильтирр Да меня до..

Нильтирр
Да меня достало тебя пинать, понэл? Так что мне совсем уже пофига напишешь ли ты квенту вообще.

А с закрытием поздравляю))

 Отправлено: 25.01.11 23:52. Заголовок: Нильтирр Поздравляю..

Нильтирр
Поздравляю с закрытием)))

Про Саргтлина не скажу, мне Вик всех своих ников не диктовал, а я не выспрашивал

 Отправлено: 26.01.11 00:24. Заголовок: Faer *задумчиво* А ..

Faer
*задумчиво* А почему у Нильтирра аватар по левому краю вроде выровнен, а у остальных по центру? И полоса эта над аватаром (кстати, а что она значит?). Это из-за отсутствия у Ниля статуса, я так полагаю?

 Отправлено: 26.01.11 00:34. Заголовок: Зарлин авик выравни..

Зарлин
авик выравнивается по середине специальной строчкой в ЛЗ
Полоса показывает количество жизни и маны. Шютка. Количество сообщений.

 Отправлено: 26.01.11 00:41. Заголовок: Faer Оу, специальной..

Faer
Оу, специальной строчкой... Спасибо за консультацию))

 Отправлено: 26.01.11 00:46. Заголовок: Зарлин, вот этим &#..

Зарлин,
вот этим
<div align="center">

 Отправлено: 26.01.11 00:53. Заголовок: Faer Да я представля..

Faer
Да я представляю себе вид этой строчки, всё-таки в хтмл не ноль. Просто изначально подумал, что это косячок небольшой, а оказалось, что просто раньше не замечал и всё))

 Отправлено: 26.01.11 01:18. Заголовок: Зарлин понятно)) *з..

Зарлин
понятно))
*зевает* доброй ночи )))

 Отправлено: 30.01.11 19:50. Заголовок: если здесь водятся л..

если здесь водятся любители исландской музыки любых жанров, крайне советую глянуть Screaming Masterpiece/Gargandi Snilld<\/u><\/a>.
в программе Sigur Rós, Steindór Andersen, múm, Slowblow, Bang Gang, Apparat Organ Quartet, Björk & the Sugarcubes, Mugison, Trabant, Ghostigital, Quarashi, Amina, Mínus, Singapore Sling, Vinyl и другие замечательные товарищи. их всех собрали вместе, тщательно перемешали и приправили фольклорно-исторической философией знойных северян.
если кто не интересуется потому что не слыхал вообще, не пугайтесь обилия надстрочных знаков и послушайте пару тайтлов. ооочень самобытная штука.

 Отправлено: 30.01.11 20:17. Заголовок: Наэр Хехе, я то дум..

Наэр
Хехе, я то думала ты тут поговорить захотела =))) А ты рекламу устроила =)))

 Отправлено: 15.02.11 20:11. Заголовок: Моё очередное редкое..

Моё очередное редкое, но меткое попадание во флуд... Ллот, я опять никого не знаю тут!))

 Отправлено: 15.02.11 21:14. Заголовок: Эртлин хорошо сказан..

Эртлин хорошо сказано %)

 Отправлено: 15.02.11 23:13. Заголовок: Наэр, простите?..

Наэр, простите?

 Отправлено: 16.02.11 13:10. Заголовок: чтобы простить кого-..

чтобы простить кого-то, надо сначала обидеться на кого-то, так что извините, нет, не прощу.

флуд-тут... в рифму. такое :)

 Отправлено: 16.02.11 15:36. Заголовок: Наэр ох, а я и не за..

Наэр ох, а я и не заметил... призраки прошлого, вероятно))

 Отправлено: 21.02.11 22:27. Заголовок: я заставил всех молч..

я заставил всех молчать? оО?

 Отправлено: 21.02.11 22:31. Заголовок: «меньше говорим, бол..

«меньше говорим, больше кодим» в нашем случае можно перефразировать в «меньше говорим, больше играем» :3
наверное.
или нет темы достойной. подать сюда достойную тему!

 Отправлено: 21.02.11 22:48. Заголовок: Сектор "Достойна..

Сектор "Достойная тема" на барабане Поле Чудес!
Назовите букву?

 Отправлено: 21.02.11 22:52. Заголовок: СЕСТРОУБИЙСТВО! СЕСТ..

Оффтоп: СЕСТРОУБИЙСТВО! СЕСТРОУБИЙСТВО! КРОВЬ ДЛЯ БОГА КРОВИ!

буква ה, например.

 Отправлено: 21.02.11 22:59. Заголовок: ?ה Бэсэдер! ..

?ה

Бэсэдер!

"Гей" ты шайтан турецкий, самого черта друг и товарищ и Люцифера секретарь.

Как насчет обсуждения демонического происхождения исторических и современных полит. лидеров?

 Отправлено: 21.02.11 23:00. Заголовок: Наэр Прочитал оффто..

Наэр Прочитал оффтоп, про сестроубийство на "гей" ничего в голову не приходит...

 Отправлено: 21.02.11 23:04. Заголовок: это hей, я бы попрос..

это hей, я бы попросила :>

hейльотина, ня?

 Отправлено: 21.02.11 23:06. Заголовок: Пытаюсь понять психо..

Пытаюсь понять психологию вашего разговора. Безуспешно. =))

 Отправлено: 21.02.11 23:09. Заголовок: Эвинуэль всё просто:..

Эвинуэль всё просто: это начало анекдота. встретились как-то беглый маг и воровка широких гуманистических взглядов... уже не помню, чем там у них закончилось, но суть в том, что в правительстве одни продажные шлюхи.

 Отправлено: 21.02.11 23:10. Заголовок: В оригинальном украи..

В оригинальном украинском варианте письма именно эта "H"ей, а не твердая французское "G"араж...
Так что не надо мне тут сомневаться в могучем "Поле Чудес" и в продажных шлюхах!

*Обиженно поправил очки, и засел за фолиант с бортанием о бонусных языках за счет высокого показателя интелекта в статах*

 Отправлено: 21.02.11 23:13. Заголовок: Надо возобновить пое..

Надо возобновить поездки на Украину, может тогда хоть частично вас пойму =))))

А так нет, посижу в стороне, попью чаю и послушаю.

 Отправлено: 21.02.11 23:17. Заголовок: уж в чём-в чём, а в ..

Сзейини, уж в чём-в чём, а в шлюхах я не сомневаюсь. шлюхи несомненны!

позвольте, любейзнейший, я таки из Западных Вrат... *застенчиво накручивает на палец мгновенно отросшие пейсы*

давайте лучше музыкальными ассоциациями друг к другу делиться, а?

у меня вот с Заэрром Amethystium — Shadow to light<\/u><\/a> ассоциируется.

Эвин, съешь ещё этого мягкого карпатского сала, да выпей горилки...

 Отправлено: 21.02.11 23:32. Заголовок: Наэр Пуф, я спиртно..

Наэр
Пуф, я спиртное не пью, а вот сало люблю, которое мягкое и нежное =))

На персонажей к сожалению нет, но вот каким-то чертовым боком ассоциируется с самой игрой.
да-да у меня они странные
Clannad-The Poison Glen <\/u><\/a>

Clannad-Caid<\/u><\/a>

 Отправлено: 22.02.11 00:03. Заголовок: а я сало не ем, даже..

а я сало не ем, даже из колбасы аккуратненько выковыриваю х_х давай дружить семьями?

 Отправлено: 22.02.11 00:05. Заголовок: Наэр Хехе давай, бу..

Наэр
Хехе давай, будем дополнять друг друга. =)

 Отправлено: 22.02.11 00:07. Заголовок: Наэр Забавно читать..

Наэр
Забавно читать размышления о сале от того, кто первый вспомнил в этом разговоре
ה . Впрочем, сам я люблю сало потверже, да из морозилки, да с черным хлебом и с чесноком... ну и "на бруньках" (горилку, ее самую)... Вот.
А по поводу ассоциаций... плохо у меня с муз.слухом. Так что на слух, музыкальный то бишь, ничего путного не идет. Но обещаю стараться

 Отправлено: 22.02.11 00:11. Заголовок: у меня синдром цереб..

у меня синдром церебральной полинациональности, очень приятно.
с музыкальным слухом — это ничего, моей тяги к проведению параллелей хватит на всех! ура, ура.

 Отправлено: 22.02.11 00:12. Заголовок: Эх, а вот у нас к со..

Эх, а вот у нас к сожалению замороженное сало не прижилось. Не нравиться просто. Хотя в морозилки достаточно большой кусок лежит. Печаль....

Ну, тогда все это можно (наверное) превратить в просто любимые музыкальные треки. Хотя... это достаточно крупный и мусорный флеш-моб. =)))

Наэр
интересно ассоциацию на моего услышать. Да, я эгоист =)

 Отправлено: 22.02.11 00:15. Заголовок: Эвинуэль зато помога..

Эвинуэль зато помогает лучше узнать собеседников. был период в жизни, когда это являлось едва ли не главным критерием оценки.

 Отправлено: 22.02.11 00:17. Заголовок: Эвинуэль Ммм ты про..

Эвинуэль
Ммм ты про мой эгоизм или любимые треки?

 Отправлено: 22.02.11 00:18. Заголовок: Я всё пропустил, но...

Я всё пропустил, но... КРОВЬ ДЛЯ БОГА КРОВИ?!?!
Черепа для Трона Черепов!

 Отправлено: 22.02.11 00:40. Заголовок: Наэр роется в своей ..

Наэр роется в своей аудиотеке, в то время как на заднем плане в розовой утренней дымке виднеются силуэты ультрамаринов, пляшущих какнкан...

 Отправлено: 22.02.11 11:34. Заголовок: Эвинуэль я наконец н..

Эвинуэль я наконец нашла её!
это Combichrist — Give head if you got it<\/u><\/a> Lamb — Górecki<\/u><\/a> из-за слов.

 Отправлено: 22.02.11 14:16. Заголовок: Наэр Ммм, спасибо. ..

Наэр
Ммм, спасибо. Вторая очень понравилась =)

 Отправлено: 23.02.11 15:20. Заголовок: Cобсна, с днем защит..

Cобсна, с днем защитника отечества!
Желаю, чтобы отечество защищало, а не требовало защиты)))
Вотъ, где-то так.

 Отправлено: 23.02.11 15:27. Заголовок: Присоединяюсь к позд..

Присоединяюсь к поздравлением. =) Хотя сказать мне нечего к сожалению =))

 Отправлено: 05.03.11 13:51. Заголовок: Господа знатоки, ест..

Господа знатоки, есть вопрос:
Как различать между собой классы заклинателей: Волшебника, Колдуна и, пожалуй, Чернокнижника? Я имею в виду не игромеханически, но, скажем так, "в быту", т.е. опираясь исключительно на логику, наблюдательность персонажа и не ударяясь в небывалую проницательность.
Очевидный вариант: он сам спалился на фразе "как же я теперь без спэллбука?((" - не предлагать.

 Отправлено: 06.03.11 17:01. Заголовок: Ну, а как отличить, ..

Ну, а как отличить, скажем, пианиста от трубача? - на слух, естестественно)))

Мои размышления на сей счет не принимать буквально. Я рассматриваю скорее "архитип" волшебника/колдуна/чернокнижника, чем реальных персонажей/личностей с этими классами.

У магов гораздо меньше времени на освоение немагических умений - они, к примеру, почти никогда не носят доспехов, и к тому же могут владеть лишь немногими оружиями. Плюс к этому, естественно, большой фолиант с которым маги редко когда расстаются. Да, и еще: магическое искусство волшебника - результат долгих, упорных тренировок, упражнений, исследований. По характеру они могут напоминать спортсменов - целеустремленность, упрямство и методичность - почти всегда их черты характера.

У чернокнижников, во всяком случае по описаниям, появляются внешние черты, свидетельствующие о том, что они заключили договор с силами (то бишь демонами). Что-то во взгляде, или характер движений, или еще чего нибудь - то, что можно определить интуицией. Ну, когда чернокнижники начинают колдовать, даже опытные бойцы и варвары понимают, что это - чернокнижники))) Слишком уж спецефичны умения...

Колдуны... В основу их магии входит природный талант, дарованный от рождения. Талантливые люди зачастую - белые вороны, то есть они думают, чувствуют или делают не так, как большинство. Их отличить можно скорее по поведению. Ну, и если вы разбираетесь в магии, и видите, КАК ее творит колдун - и это вообще не похоже ни на что, ранее виденное - то тут тоже можно сделать кое-какие выводы.

 Отправлено: 06.03.11 19:03. Заголовок: соглашусь со Сзейини..

соглашусь со Сзейини. хотя я не знаток (:

суть таланта колдуна в природной одарённости. в общем случае, у него есть некий «потолок», выше которого он вряд ли поднимется (как и у всех талантливых людей, не занимающихся регулярными тренировками и разработкой своего таланта). колдун скорее всего будет более нестабилен и импульсивен, как и род магии, которой он управляет. колдун — практик. он должен высоко ценить опыт групповых занятий или передаче опыта от человека к человеку. вид пыльных фолиантов, я думаю, вызовет у него тоску. колдун сообразителен и гибок, должно быть у него хорошо развита моментальная память, но он так же он может быть рассеян и забывчив; в «живом» мире он скорее всего будет забывать заклинания, которыми не пользуется.

в то время как волшебник по своей сути должен быть более дисциплинирован. его талант — не талант в прямом понимании слова, скорее это кропотливым трудом взрощенная одарённость. поэтому «потолок» мага там, где предел его интеллектуальных способностей, усидчивости и трудолюбия. его подход к магии должен быть более научным, если можно так сказать. волшебник — теоретик и придет в восторг при виде большой библиотеки, а вот верить «на слово» будет очень вряд ли. к тому же, вряд ли у волшебника получится схватывать на лету: ему требуется больше времени чтобы уяснить и усвоить поступающую информацию. но и запоминает он на более длительный промежуток времени, если не на всю жизнь. и всё же ему будет требоваться постоянное соприкосновение с первичными источниками информации, такими как книги заклинаний, чтобы удостовериться, что он всё делает правильно.

думаю, хорошей аналогией могут быть танцоры фламенко и балета, допустим. вне зависимости от личных качеств человека, род танцев налагает некоторые рамки на стиль исполнения. в то же время, личные качества влияют на сам выбор школы, которой человек предпочтёт придерживаться и который будет органичнее вписываться в его личность с учётом некоторых базисных данных.

разумеется, это всего лишь мои предположения. и такого рода наблюдения не являются прочным подспорьем.

 Отправлено: 06.03.11 19:47. Заголовок: Faer О, я тебе кста..

Faer
О, я тебе кстати не полный текст давала из "Том и Кровь". Он наверное все же подтверждает слова Сзейини.

"Многими способами колдуны и волшебники держат себя в стороне от мирских вопросов. И хорошо, потому что их царство - тайное и нефизическое. Для обычного наблюдателя есть немного, чтобы отличить два класса: они оба владеют обширными магическими полномочиями, которые никто, не сведущий в тайных знаниях, не может постигать. Действительно, кто-либо, наблюдая, как колдун и волшебник читают одно и то же заклинание, увидит использование одних и тех же слов, жестов и материалов.
Однако, для самих заклинателей заклинателям различия являются и глубокими, и очевидными. Волшебник практикует мгию через силу изучения и дисциплинированного разума. Колдун достигает того же самого на основании внутренней силы и интуиции.
Из этих двух колдуны имеют тенденцию быть более мирскими. Поскольку их магия исторгается из врожденного таланта, они не должны проводить часы, детально изучая заплесневелые тома и борясь, чтобы накопить свою ежедневную дозу магического потенциала, так что они имеют больше времени общаться с окружающими. Колдунам волшебники часто кажутся кучкующимися и педантичными, всегда собирающимися в маленькие группки и лепечущими над книгами заклинаний тайные формулы и своии самые последние магические эксплуатации. Колдуны также имеют тенденцию быть приятными, красивыми, или и то и другое (как отражено в их высоком показателе Харизмы). В результате они смешиваются с другими намного более легко, чем волшебники — хотя немногие имеют социальную экспертизу бардов. Однако, колдуны обычно тщательно следят за собой, когда находятся среди обычного народа. Большинство людей заметно боится силы тайной магии, и широко распространена вера, что колдуны - часть дракона и не помогают много.
Волшебникам необходимо больше изоляции, чем колдунам, но они также при необходимости менее самосозерцательны. Они могут мастерить свою магию просто поиском своего разума и души, путь, которым могут идти и колдуны, но должны разыскивать внешние источники знания и понимания. Они обычно находят то, что им нужно, в книгах, но также и учатся от других волшебников. Два волшебника, обучающиеся вместе, могут пожинать огромные выгоды, особенно если они открывают свои книги заклинаний друг для друга. Колдуны могут предлагать друг другу поддержку деньгами, торговать любимыми методами медитации или обмениваться своими самыми современными самооткрытиями, но такое сотрудничество редко дает результаты, соизмеримые тем, которые могут достигать вместе волшебники. Волшебникам колдуны кажутся мелкими и вялыми, естественно одаренными магией, нежелающими или неспособными истинно обрабатывать тайные искусства."

 Отправлено: 07.03.11 15:12. Заголовок: Ребята, все замечате..

Ребята, все замечательно. Со всем согласен, НО
разве это работает в обратном направлении? разве можно, опираясь на то, что некий заклинатель неаккуратен и недисциплинирован, уверенно утверждать, что он именно колдун?

я подозреваю, что волшебники и колдуны один одного "чуют", приблизительно как профи чует аматора. Но можно ли грамотно подобную вещь отыграть? т.е. не скатиться в догадливость, не решить что-то за партнера, причем в мире, где это субъективно сложно (т.е. от теории магии у нас есть лишь список заклинаний, легенда про Мистру и понятие "что такое плетение")

 Отправлено: 07.03.11 16:04. Заголовок: Как мне кажется с то..

Как мне кажется с точной уверенностью наверное узнать не возможно. Тут можно лишь предположить, что колдун или волшебник опираются на догадки. Но догадки в любом случае конечно не могут быть 100% правильными. Скажем например недисциплинированный волшебник скорее всего слабый ( забывает запоминать заклинания, переписывает заклинания с ошибками, может отсутствовать бережное отношение к спелбуку) и надменный волшебник конечно может его попутать с колдуном. Но происходить это будет до того пока он не увидеть, как тот пользуется магией. В итоге все же может свернуться к тому, что будет или много провалов в чтение заклинаний или он вообще их не запомнил. Если же попробовать свернуть все в игровую систему, то дисциплиной наверное будет являться показатель интеллекта.

С колдунами сложнее наверное. Но я думаю он с большей вероятностью в своем поведение будет более расслаблены. Так же мне кажется запихнуть колдуна в какую-нибудь школу будет сложно, по мне ему там будет просто скучно. При чем эта скука скорей и приводит к отсутствию такой дисциплины как у хорошего волшебника. Ему это просто ненужно, он не видит в этом смысла. Но я не говорю что все колдуны поголовно недисциплинированны. Но в любом случае оно все равно другое.

Наверно самым явным показателем отличить колдуна от волшебника, впустить обоих в библиотеку. Волшебник сразу же погрузиться в поиски чего-нибудь интересного. А вот колдун если и будет что-то искать, то с большей вероятностью просто на продажу или так для себя на всякие пожарные.

Но это все так рассуждение =))

 Отправлено: 07.03.11 16:41. Заголовок: Faer По мне так чел..

Faer
По мне так человек, не сведущий в магии нипочем не отличит колдуна от волшебника.
К примеру я не увижу никакой разницы в том, что для тебя просто очевидно. Тебе даже представить сложно КАК ВООБЩЕ можно спутать какую-нибудь Англию 5 века с 11м, в то время, как скажем для меня это все будет попадать под какой-нибудь супер общий разряд средневековья.
Потому, думаю, простому обывателю не будет абсолютно ни какой разницы, что колдун, что волшебник.
Ну а сами представители этих двух классов, скорее всего будут смотреть на метод работы, так сказать. И уже в действии смогут отличить одного от другого как специалисты в данной области.

 Отправлено: 07.03.11 16:46. Заголовок: На самом деле – нет...

На самом деле – нет. Любопытный колдун в библиотеке может найти гораздо больше интересного чем опытный волшебник. Потому что если библиотека не очень уж «специализированная», то скорее всего большинство книг по аркане опытный маг уже читал, и еще большее количество – он и так может пересказать. Колдун же, как «менее повернутый на магии», сможет увлечься как журналом садовода, так и основами магии для чайников – лишь бы было интересно написано.

Допустим, всем солдатам присуща дисциплина. Но не все бойцы – солдаты. Поэтому есть рассеянные, недисциплинированные бойцы. То же и с магами – изучение, даже научное, можно тоже проводить по-разному. Кто-то ходит на ленты изо дня в день, а кто-то учится только во время сессии. И колдуны тоже могут быть дисциплинированными: яркий пример – наше написание постов: одни ждут вдохновения и свободного времени, другие заглядывают на форум каждый день в точно установленное время – так что мешает колдуну упражняться в магии каждый день от рассвета до полудня?)

И я бы не сказал, что колдуны – аматоры, а волшебники - профи. Это все равно, что сказать, что Леонардо да Винчи – профессионал, а Рафаэль Санти – алюбитель. Нет, просто каждый руководствовался чем-то своим при написании полотен: да Винчи – идеями, собственными исследованиями, Рафаэль – эмоциями, перенятым опытом. Два разных пути – два разных проявления искусства. А магия, как Искусство (так его называют и волшебники, и колдуны), познается на практике, а не в теории. Поэтому скорее всего надо увидеть, как ты читаешь заклинание, чтобы понять, какой (прошу прощение за механику) СТАТ ты используешь.

Соответственно в игре все зависит от поведения игрока. Если ты не даешь понять, что ты псионик, об этом никто никогда не узнает. Если я оффтопе не говорю о своей профессии в реале, то этого никто не может понять без сверхъестественных, парапсихологических, экстрасенсорных, супершпионских и др. методов))))))))

От блин, я тут так много всего писал, а Виктория в 2х словах сказала все, что я в четырех обзацах!!!

 Отправлено: 07.03.11 17:33. Заголовок: Ну что же я снова пр..

Ну что же я снова промахнулась в дебрях рассуждения =))

 Отправлено: 07.03.11 17:59. Заголовок: Сзейини, я пыталась ..

Сзейини, я пыталась вывести сферического мага в вакууме. менталитет народа описывается тоже не на основе троих известных автору украинцев (при чём один из которых на самом деле — поляк с еврейскими корнями), допустим, а на основании общих тенденций на больших контрольных группах. исключения из правил есть, и чем больше группа представителей, тем большее поголовье исключений. но в группе любого размера условно соблюдается процентовка, где соотношение исключений к правилам будет примерно 1:4.

по поводу озвучивания профессии... ну, любая профессия оставляет отпечаток на человеке. в большей или меньшей степени. и при должной степени наблюдательности можно узнать моряка по походке, танцора — по пластике движения и осанке, а профессионального пианиста — по очень сильным рукам при визуально неразвитой мускулатуре.

а вообще, по-моему, нельзя с уверенностью сказать, что вот так и так правильно, а вот так и вот так — бред, как вообще можно было такое подумать.
почему?
потому что в реальном мире ни у кого из нас нет магических способностей. и эксперементально подтвердить или опровергнуть любую из торий невозможно. можно только полагаться на подходящие аналогии из жизни.

моя точка зрения сводится к следующему утверждению: предположить направленность персоны с магическими способностями можно. и, если ты не обладаешь магическими способностями, ты можешь предполагать в меру своих убеждений на этот счёт. считаешь, что колдуны склонны к постоянным тренировкам, волшебники значительную часть времени резвятся с одалисками, а у чернокнижников пятки волосатые — окей, так и классифицируй. но универсального гайда по различению первых, вторых и третьих не существует.

 Отправлено: 08.03.11 11:42. Заголовок: Наэр Пример насчет ..

Наэр
Пример насчет пианистов, танцоров и моряков - принимается, но не стоит забывать - эти признаки связаны с физическими аспектами их работы. А как, скажем, отличить работников одной и той же сферы умственного труда? Чем нейрохирург отличается от терапевта, или, скажем, стоматолога. Чем живописец будет отличаться от мастера гравюры, физик-ядерщик, от химика-фармацевта, или инженер-строитель от инженера-литейщика, или успешный бизнесмен от депутата горсовета? Поведением, привычками, юмором, набором специфических знаний - да, будут. Но никто же не скажет, что депутат горсовета априори более педантично относится к документации, чем бизнесмен...
Хотя с социологическими закономерностями я не претендую тягаться, но все же рискну предположить что отличия колдуна/мага, это, не в принципе "усердие/безшабашность". Потому как есть от природы одаренные волшебники, схватывающие все математические магические формулы на лету, а есть и не очень талантливые колдуны, которым приходиться изрядно попотеть, чтобы суметь "сделать вот так, и оно загорится"))

 Отправлено: 11.03.11 12:32. Заголовок: абсолютно верно, Сзе..

абсолютно верно, Сзейни :) но правила на то и правила, чтобы действовать в типичных случаях. для исключительных случаев нужен уникальный рецепт.

 Отправлено: 13.03.11 18:22. Заголовок: дамы и господа, сего..

дамы и господа, сегодня на underdark.fm играют унылые, но пафосные волынки.
Corvus Corax — Is Nomine Vacans<\/u><\/a>

 Отправлено: 13.03.11 19:20. Заголовок: Наэр, не хочу пафос(..

Наэр, не хочу пафос((
даешь In Taberna?

 Отправлено: 13.03.11 19:22. Заголовок: а ты был ли хорошим ..

а ты был ли хорошим мальчиком? и съел ли овощи?

 Отправлено: 13.03.11 19:26. Заголовок: *преданно* да-да-да!..

*преданно* да-да-да!

 Отправлено: 13.03.11 20:15. Заголовок: ах вот оно как? ну т..

ах вот оно как? ну тогда — кантус буранус на все, гуляем.

Djembe — In taberna<\/u><\/a>
Stille Volk — In taberna<\/u><\/a>
Corvus Corax — In taberna<\/u><\/a>

*рассуждает* вот у чёловеков — щёчки-яблочки. а у дроу как? сливки, штоле? непоня-ятно...

 Отправлено: 13.03.11 20:54. Заголовок: Внесу небольшое разн..

Внесу небольшое разнообразие =))
Inon Zur-Mage Pride (DA II)<\/u><\/a>
Inon Zur-Destiny Of Love (DA II)<\/u><\/a>

 Отправлено: 13.03.11 21:00. Заголовок: ты сыпешь соль на мо..

ты сыпешь соль на мои кровоточащие раны...

 Отправлено: 13.03.11 21:02. Заголовок: Наэр Ох, гомен. =( ..

Наэр
Ох, гомен. =( А я по второму кругу пойду. Благо умудрилась пропустить квесты. В конец меня вообще принудительно кинули. =))) Я то пошла квест Авелин отдавать =)))

 Отправлено: 13.03.11 21:11. Заголовок: молодца, держи краба..

молодца, держи краба<\/u><\/a>.

 Отправлено: 13.03.11 21:16. Заголовок: Наэр Эх, а мне пода..

Наэр
Эх, а мне подарить нечего

 Отправлено: 13.03.11 21:17. Заголовок: подари улыбку, я оце..

подари улыбку, я оценю (:

 Отправлено: 13.03.11 21:22. Заголовок: а у меня колонки ото..

а у меня колонки отобрали(((
спасибо всем за музыку.. эх

 Отправлено: 13.03.11 21:24. Заголовок: Наэр Улыбок сколько..

Наэр
Улыбок сколько угодно =))))

Faer
Грустно =(

 Отправлено: 13.03.11 22:26. Заголовок: Faer не печалься! я ..

Faer не печалься! я слышала, некоторые из тех, у кого отобрали колонки, всё-таки выживают.
мир полон парадоксов...
[реклама вместо картинки]<\/u><\/a>

Uploaded with ImageShack.us<\/u><\/a>

 Отправлено: 13.03.11 22:36. Заголовок: Наэр собираюсь не п..

Наэр
собираюсь не просто выживать, но бороться за колонки)))

красивый рисунок))))
ты рисовала?