Отправлено: 24.09.08 11:59. Заголовок: Оффтоп #3

Все прочие разговоры. Кроме основных еще одно правило - чувство Меры. Напостил здесь - напости в игровой

 Отправлено: 15.08.10 16:16. Заголовок: Yggdrasil а чем тот..

Yggdrasil
а чем тот от файтера отличался?

 Отправлено: 15.08.10 16:26. Заголовок: Faer, целью..

Faer, целью

 Отправлено: 15.08.10 19:10. Заголовок: Блин, вот палычи сво..

Блин, вот палычи своим мировоззрением всегда напрягали... Такие жутко добрые, что готовы уничтожать полчища злодеев с семьями, изгонять духов с интересными и трогательными историями, чтобы спасти мир... Да от них самих мир спасаь надо!! ))

З.Ы, Родин Гуд СG вроде. Ну в книжке по D&D точно)

 Отправлено: 15.08.10 19:15. Заголовок: Миллио Венто Не вро..

Миллио Венто
Не вроде все же NG. Его действия были в полне осмысленными. Хаотизом же по сути немного эгоцентричное проявление. Робин этим не страдал. Его волновали просто нормы жизни, а не кодекс.
А хотя да хаотик хм...
Извинясь попутала =)))

 Отправлено: 25.08.10 21:53. Заголовок: Да ладно, бывает. Та..

Да ладно, бывает. Там хаотичный скорее не в душе (т.е. не вечно меняющиеся принципы и настроения), а по отношению к законам. Свои у него представления о справедливости. Кароче, для доброго перса имхо лучшее мировоззрение. Более менее гибкое, а не как Упёрто-Добрый))
З.Ы. Да, не люблю за это палычей, ничего личного ни к кому)

 Отправлено: 25.08.10 22:53. Заголовок: Миллио Венто Палычи..

Миллио Венто
Палычи странные, не понимаю я их. =)) Ну а в плане доброты и Хаотики и Нейтралы нормальные. По крайне мере оба вменяемые, хотя нейтралы чаще всего действуют более осмысленно, что ли.

 Отправлено: 25.08.10 23:46. Заголовок: А можете мне эти мир..

А можете мне эти мировоззрения объяснить. Но только в 2х словах, не приводя длинных цитат из рулбуков. Мне бы просто суть уловить, ибо по обзацу на каждое мировоззрение я читал (и не в одном варианте) - а на практике применить не смогу.
Напр., вот честно теряюсь в догадках: Лломир мой хаотик-нейтрал или ньютрал-эвил. Как перс поступит в какой ситуации - соображу без проблем. А вот что за буковка тому соответствует - я хз...

 Отправлено: 26.08.10 00:04. Заголовок: Так ну в чем проявл..

Так ну в чем проявляется отродоксальность наверное понятно всем. Хотя вот манера поведения наверное отнюдь странная. =)
Что на счет отличия между нейтралом и хаотиком. Нейтрал живет головой, хаотик эмоциями так сказать. То есть нейтрал все же знает свои действия, знает к чему приводят, И этот привод его по сути волнует. Хотика больше волнует, как его эмоциональные хаотичные действия приведут его к цели. Будь они добрые злые или те же самые нейтральные.
Есть одна черта хаотизма, это высокая гордыня. Хаотик никогда не позволит собой управлять от этого и правила не любит. По этому такие персонажи всегда сами по себе или пытаются занять доминирующие место. Тут зависит уже от добрый, нейтральный, злой.
Нейтральный же естественно будет тихо переносить все приказы, если ему это выгодно или для общего блага.

 Отправлено: 26.08.10 09:30. Заголовок: Буквально в 2х слова..

Буквально в 2х словах.
Добро-нейтрал-зло (по правилам, это не мнение) характеризует желание помочь. При этом "добро" помогает окружающим, а "зло" - исключительно себе. Ну и также тут действует простая реальная этика...
Закон-нейтрал-хаос характеризуют желание следовать догмам. При этом господа визарды сами немного запутываются, когда речь идет о мировоззрении жрецов хаотичных божеств. Законный перс будет следовать "кодексу" "догмам" "законам" - на свой выбор до конца. Хаотичный же отвергает систему, поступая каждый раз так, как "велит ему сердце", "хочется" и т.д.

А Лломира, с его лукавством и благородным воспитанием, расчетливостью и мягким сердцем я бы назвал абсолютно нейтральным. Не убеждениям о "великом балансе", а по "недостаточности экстремизма" самого перса...

 Отправлено: 26.08.10 12:31. Заголовок: :sm15: Я разобралс..

Я разобрался)))) Спасибо!)))
Лло нейтрал... блин... это же бы самый невразумительный и непонимаемый мною вариант... а оказалось - мое амплуа..

А на сколько, по вашему вся эта система мировозерний играбельна-актуальна-интересна в использовани? Она реально помогает, ориентирует? Или это, как любая модель, вещь настолько упрощенная, что реальную ситуацию (или характер)толком отразить не способна? (напр, как и темперамент - чистых холериков, меланхоликов и т.д. в жизни, наверн, и не найдешь)
чтот меня на философию понесло...

 Отправлено: 26.08.10 13:21. Заголовок: Не знаю, лично мне в..

Не знаю, лично мне вот эта фенька с мирровоззрениями нравится. Иногда и действительно помогает. Например, поступить не так, как Я бы поступил, а как ПЕРС бы поступил в данной ситуации.
Особенно мне помогает в ДнД при отыгрыше различных неписей.

З.Ы. Хаотично-нейтральные рулят!

 Отправлено: 26.08.10 13:49. Заголовок: Наверное все же коне..

Наверное все же конечно на самом деле помогает. Так проще определить тонкости характера, взглядов и поступков. Но возможно кому-то может и мешать подобная система.
Что же касаеться D&D то в целом они описывают лишь поверхностно и по мне СE не всегда маньяк-убийца не способный думать, а только убивать. Просто все же зная именно тонкости значений, можно спокойно знать действия персонажа.

 Отправлено: 26.08.10 15:53. Заголовок: *глубокомысленно и в..

*глубокомысленно и вдумчиво скребет подбородок*
Похоже, все зависит от наличия опыта игры в настолки.
Вот честно, мне все те "НЕ", "LG" и т.д. казались просто некоторым реверансом перед традицией, но совершенно не значимой для игры...
А оказывается, "если звезды зажигают, значит это кому-нибудь нужно..." (с)

Я уже боюсь задать следующий вопрос (точней, догадываюсь об ответе):
- а классы нужны? Не удобнее ли просто род занятий + набор заний-умений-навыков?
(или это только у меня привычка придумывать нечто такое, что потом приходится долго в мультикласы впихивать? напр., бард по физическим параметрам, но который вроде как на мага учится и, по идее, должен именно как волшебник восприниматься окружением)

 Отправлено: 26.08.10 16:34. Заголовок: Эх, у меня к сожален..

Эх, у меня к сожалению вообще не опыта в настолках. Так чисто CRPG по сути. Если же идет форумная ролева по правилам то там тоже использует ролл и штрафы. А для паладина по сути такие штрафы могут быть череватыми. Тем более есть же определенные каноны и например что-бы тот жесамый паладин не смотрелся кривым стоит изучить детали мировозрений.
А то помню я паладина, который четко просто из-за каноничности утверждал что он отродоксально-добрый, Хотя вот именно его добрая старана была выраженна нейтралитетом.

Насчет классов, ну это классика по сути. То же самый класс по сути и являеться проффесией и больше для того что бы маг целыми днями сидевший в Академии вдруг не оказался варваром.
Бард же вроде вообще странный класс. Как понимаеться недо войн недо маг. но бард же воспринимаеться по сути именно больше как колдун. Так как у него дар к магии.


Или я сама запуталась и всех еще больше запутала..

 Отправлено: 26.08.10 17:54. Заголовок: Ну, классы сами по с..

Ну, классы сами по себе, действительно, как бы ограничивают уже круг интересов. Ну и конечно, в ДнД они нужны для развития.
Ну а для форумки... Тут уж зависит от предпочтений самих игроков. Кому-то удобнее классы, кому-то удобнее писать род занятий (типо: охотник за головами, пират). Где-то, как в Готике, классы - это принадлежность к гильдии (те же:маг, паладин, наёмник (воин)). В-общем, зависит от того, хотим ли мы классы или не хотим.

А бард - действительно странный класс. Вроде маг, вроде вор. И мне наиболее странно в нём одна вещь. Бард может быть обычным смертным? Без магии? (не, я знаю, что может, но как то уж этот класс... не вписывается в остальные, что ли?) Хотя, в последнее время он мне всё интереснее и интереснее...

 Отправлено: 27.08.10 09:32. Заголовок: Система мировозрения..

Система мировозрения - галимый отстой... вот такой вот троллинг.
Какому мировозрению приписать капризного тирана, держащего в кулаке свое, да и соседние государства, и при этом искренне любящего и заботливого семьянина, который не может повысить голос на свою дочь?
А как насчет воина доблести и чести, паладина того же, который ДЕЙСТВИТЕЛЬНО справедливый и милосердный, но имеет отвращение к... хоббитам. Или ухлестывает за каждой юбкой, отбивая порядчных женщин у их мужей?..

А классы... это ведь и есть род деятельности. В форумной литературке придумываешь то, что понятно всем остальным, если "стандартного набора" не хватает)

 Отправлено: 27.08.10 09:44. Заголовок: Сзейини В чем-то ты..

Сзейини
В чем-то ты прав конечно. Но всегда у каждой системы есть большие недочетыю По сути любая попытка подобной систематизации приведет к провалу. Но для видемой скорлупы по сути может сойти, наверное. Если не углубляться в подобные тонуости, что. Что идентичного характера, взглядов никогда не будет.

 Отправлено: 27.08.10 14:28. Заголовок: Сзейини, тут уж не п..

Сзейини, тут уж не поспоришь, прав. Паладина, который не любит хоббитов - это можно отнести к стандартному упёрто-доброму, так как бОльшая часть его сознания всё же "добрая" (в кавычках, потому что не люблю делить мир на добро и зло). Ну а так... Как я и говорил, зависит от ситуации. Где-то применимо, где-то не особо.
З.Ы. Но в ДнД меня устраивает))

 Отправлено: 27.08.10 23:30. Заголовок: Faer Как ультра-убе..

Faer
Как ультра-убежденный истинно нейтральный плут - пофигист говорю - это еще не самый плохой вариант... Если не нравится отыгрывать экстремизм - то и не надо.

Миллио Венто
По поводу паладинов. Я недолго правда играл паладина божества Джергала. Ходил в сером балдахине и поверх него в белой накидке с капюшоном. И с косой наперевес))) Главное знать свою функцию - этого паладина волновал один аспект существования душ - их смерть и последующая жизнь. И, да, партии приходилось ждать пока я похороню очередного интеллектуального монстра по обычаю его бога и прочитаю соответствующую похоронку (носил с собой специальный молитвенник)
И еще один случай. Один мне знакомый игрок отыгрывал ЧИСТОГО ТРАДИЦИОННОГО паладина, будучи воином-жрецо-бардом, и имея в мировозрении "нейтрально-добрый". Один из самых продуманных и мотивированных персов, которых я когда-либо видел, с РЕАЛЬНЫМ мировозрением.

 Отправлено: 28.08.10 14:53. Заголовок: Ну тут да. Говорю, н..

Ну тут да. Говорю, не люблю у палычей упёрто-доброе мировоззрение. Остальные ещё можно понять (опять же, не все), а этого вообще не понимаю. Разве что фанатик. Но тогда только ОН считает свои поступки добрыми, а остальным те же сожжения на костре по понятным причинам могут не нравиться... Но тогда и садист-тиран может считать себя добряком.
Кароче, учитывая, что мне нравится система "посмотреть на ситуацию глазами разных сторон", а не "это хорошо, а это плохо", то система мировоззрений ДнД не всегда подходит.
З.Ы. Но Хаотично-нейтральный, Нейтральный и Нейтрально-злой мне кажутся вполне неплохими)